מחלה בדשא?

המנהלים: benyagur, ש. כהן-סיון, גרטמן יואב

מחלה בדשא?

הודעהעל ידי יוני1234 » 21 אוגוסט 2013, 21:58

שלום רב,

שתלתי דשא מסוג אלטורו לפני כשלושה חודשים, הדשא נקלט יפה, צומח ומתפשט מהר ונראה בריא ברובו.
יש קטע אחד במדשאה שהתייבש והוא מתפשט בוודאות כל 3-5 ימים (לא בקוטר אלא בקטעים רנדומליים).
השקייה כ- 6 ליטר שבועי, חפיפה בכל חלקי הדשא.
אין פרפרים, אין זחלים (ניסיתי עם סבון) ואין חיפושיות.
הקטעים החדשים שמתייבשים נראים כאילו לא קיבלו מים (עלים נסגרים אך ירוקים) גם אחרי השקייה וכעבור יום מתייבשים לחלוטין.
הדשא "היבש" לא נתלש בקלות.
00.JPG
תמונה מלפני חודש

1.JPG
תמונות עדכניות

2.JPG


עוד דבר, יש כתמים צהובים שנגרמים בוודאות מהשתן של כלבתי, ראיתי איפשהו שכדאי להוציא את הדשא היבש
ולשים סיד כדי לבטל את החומציות של השתן, ידוע לך משהו על כך? או יש לך עצה אחרת בעניין?

תודה מראש,
יוני
יוני1234
 
הודעות: 11
הצטרף: 21 אוגוסט 2013, 21:24

Re: מחלה בדשא?

הודעהעל ידי יוני1234 » 21 אוגוסט 2013, 22:00

3.JPG

5.JPG

7.JPG
יוני1234
 
הודעות: 11
הצטרף: 21 אוגוסט 2013, 21:24

Re: מחלה בדשא?

הודעהעל ידי ש. כהן-סיון » 22 אוגוסט 2013, 06:29

יש מצב שהדשא שלך סובל ממחלה, אך לא ניתן להרחיב על כך את הדיון כי בראש ובראשונה הוא סובל מהכלבה שלך. מרבית הכתמים בתמונות הראשונות, אם לא כולם, מעידות על האפקט של השתנת כלבה. עד שלא תחדל מהמנהג לשחרר אותה לדשא, אין לנו אפשרות לבור את המוץ מהתבן. אומנם, יש גם סימני מחלה כגון בתמונה הלפני אחרונה ממנה ניתן לשער קיומו של עובש, אבל גם זה עלול להיות תולדה של האפקט הקודם. כתם חדש כל מספר ימים שגורם למוות מקומי בתוך יום, נזק כזה שאינו מתפשט, אינו אלא פגיעה פיזיולוגית חריפה של שתן כלבים. לגבי סיד וכו', כבר כתבתי לך את דעתי. הרחק מהמקום את הכלבה או קבל את המשמעות של החופש עבורה.
הרעיון לצרף תמונות עלים הוא נכון אבל, לצערי, הביצוע לא טוב. צריך לבחור עלה (ולא קווצה) טיפוסי בודד, לשטח טותו היטב ולצלם אותו משני צידיו, מקרוב ובחדות ככל האפשר. כמו כן צריך לבחור עלה אחד מתוך האזור הפגוע, ועלה נוסף מהגבול שבין האזורים. כדאי אף להוסיף תמונות עלה מתוך השטח הירוק, הלכאורה בריא.
ש. כהן-סיון
 
הודעות: 1542
הצטרף: 25 נובמבר 2008, 11:44

Re: מחלה בדשא?

הודעהעל ידי יוני1234 » 22 אוגוסט 2013, 20:26

אני מסכים שרוב הכתמים הצהובים בתמונות הם בעיקר של שתן הכלבה, אבל לא לשם כך ביקשתי עזרה.
הקטע שמתייבש ומתפשט לא קשור לשתן הכלבה, גידרתי אותו לתקופה מסויימת
כך שהכלבה לא יכולה להשתין שם ועדיין הייתה התפשטות, התמונה שציינת (לפני אחרונה) היא תמונה של ההתפשטות של היובש.
כשרשמתי שקטע חדש מתייבש כל כמה ימים, התכוונתי להתפשטות אותו הקטע המרכזי שהבעיה נעוצה בו, לא קטע חדש במדשאה הכוללת.
אם אכן זה נראה לך כמו סימן של עובש, מה ביכולתי לעשות? לאוורר את האדמה לעיתים תכופות? להשקות פחות?
מחר אצלם תמונות יותר ברורות של העלים.

לגבי הכתמים האחרים, זאת המציאות שיש כלבה בבית, זה בסדר מבחינתי,
רק חשבתי שאולי יש איזשהו טיפ שיכול לעזור בעניין זה.

תודה וערב טוב,
יוני
יוני1234
 
הודעות: 11
הצטרף: 21 אוגוסט 2013, 21:24

Re: מחלה בדשא?

הודעהעל ידי ש. כהן-סיון » 22 אוגוסט 2013, 22:23

צלם, בבקשה, שוב את התמונה הלפני אחרונה. דרושה תמונה יותר טובה של העובש, אם אכן זה הוא. עובש הוא פטריה שצריך להדביר. "איוורור" על ידי גריפת כל העלווה היבשה הוא חשוב אבל לא יפתור את בעית הפטריה. אין לי טיפים כנגד הפרשות הכלבה שלך. אם זה בסדר מבחינתך, ניחא. אבל עם הזמן תשאר ללא דשא של ממש. אולי היה כדאי לך לחשוב על דשא סינתטי, אם-כי איני חסיד שלו.
ש. כהן-סיון
 
הודעות: 1542
הצטרף: 25 נובמבר 2008, 11:44

Re: מחלה בדשא?

הודעהעל ידי יוני1234 » 24 אוגוסט 2013, 13:48

צילמתי תמונות של העלים ( בריאים, חולים ומתים), את האיזור הפגוע
ואת הקטע שביקשת תמונה נוספת, לצערי הוא כבר התייבש.
יש מגבלה על גודל התמונה שאפשר להעלות לאתר לכן התמונות לא יכולות להיות יותר ברורות מאלו,
אני מקווה שזה מספיק טוב.

כמוך, אני לא חסיד של דשא סינטטי,
אני מעדיף דשא חי עם פגמים מאשר פלסטיק.

תודה והמשך יום טוב.
1.JPG
הקטע הפגום כיום

2.JPG
הקטע שביקשת

3.JPG
הקטע שביקשת 2
יוני1234
 
הודעות: 11
הצטרף: 21 אוגוסט 2013, 21:24

Re: מחלה בדשא?

הודעהעל ידי יוני1234 » 24 אוגוסט 2013, 13:49

4.JPG
עלים בריאים

5.JPG
עלים בריאים 2

6.JPG
עלים מהקטע עם העובש
יוני1234
 
הודעות: 11
הצטרף: 21 אוגוסט 2013, 21:24

Re: מחלה בדשא?

הודעהעל ידי יוני1234 » 24 אוגוסט 2013, 13:52

7.JPG
עלים מהקטע עם העובש 2

8.JPG

9.JPG
יוני1234
 
הודעות: 11
הצטרף: 21 אוגוסט 2013, 21:24

Re: מחלה בדשא?

הודעהעל ידי ש. כהן-סיון » 25 אוגוסט 2013, 08:42

למרות שניכר כי התאמצת למלא אחר בקשתי לתמונות עלים, התוצאה מאכזבת. אנחנו צריכים לראות את הפגיעות הנקודתיות ממש על העלים, ולא התרשמות כללית מהעלים. בתמונות הראשונות של העלים הלא פגועים, אפשר עוד איכשהו לבחון את הטרף של העלים. גם כאן היה עדיף שעלה אחד, או שניים, יתפסו את מרבית שטח התמונה. קרי: תמונות תקריב של ממש. אנחו הרי לא בקירבת המדשאה שלך, ולא יכולים לבחון מקרוב את המצב. לכן אנחנו תלויים בתמונות איכותיות החושפות את גורמי הפגיעה. במקרה של העלים הפגועים, הם כמובן מיובשים ומגולגלים. לפני הצילום היה עליך לפרוש אותם ולהצמיד את קצותיהם לדף בעזרת סרט הדבקה שקוף. וכמובן לצלם בחדות ובהגדלה. רק כך היינו מבחינים בפרטים הנוגעים למחלה.

אז מה בכל זאת רואים בתמונות? ניתן להסיק מהן שהפגיעה מתחילה בקצה העלה ומשם היא מתקדמת כלפי מטה עד להתיבשות כוללת שלו. בשני העלים השמאליים בתמונה שצרפת מגבול האזור הפגוע, ניתן לראות את תחילת הפגיעה בקצה העלה, אבל יחד עם זאת יש גם פגיעות התיבשות אופיניות בתוך הטרף עצמו. עוד ניתן להבחין בקיומם של "קורים" בתמונה הלפני אחרונה מהמחזור הקודם. "קורים" אלה הם תפטיר הפטריה (mycelium בלעז), כלומר גוף הפטריה. יותר מזה לא ניתן להסיק מאיכות התמונות. על סמך עדויות אלה נראה שהדשא נפגע על-ידי יותר מגורם מחלה אחד, למעשה שני סוגי פטריות. הסוג האחד, ואי אפשר לדייק במין, הוא ככל הנראה הפטריה Ascochyta, והגורם השני הוא סוג הפטריה Sclerotinia הגורם למחלה הקרויה "כתמי דולר" בגלל שהיא מתחילה ככתמים עגולים קטנים (קוטר של עד ל-5 סמ') דומים לדולר של פעם ממתכת. פגיעות מקומיות כאלה מתאחות עם הזמן ויוצרות משטח גדול יותר בעל צורה אקראית. יתכן שרק אחת מהשתיים פגעה בדשא שלך, ויתכן אף שהגורם הוא אחר שלא ניתן לזהותו מהנתונים שסיפקת, אבל כמעט אין ספק שמדובר בפגיעה פטרייתית.

מה לעשות? ראשית אני ממליץ לגרף היטב היטב את האזורים הפגועים עם מגרפה בעלת שיניים נוקשות ולהרחיק מהמקום את כל החומר היבש. שנית, חובה להנהיג משטר השקיה נכון. לא די בכך שמספקים את כמות המים הנדרשת. חשוב להקפיד על מועד ההשקיה. דשא משקים אך ורק בשעות הבוקר המוקדמות, סמוך לזריחת השמש. בשעות אלה האידוי נמוך והמים מנוצלים באופן אופטימלי, אבל אין זו הסיבה העיקרית. אלו שעות שבהן ממילא הדשא רטוב מטל. רטיבות על העלים מזמינה פטריות שונות להתיישב עליהם. לכן, בלית ברירה, נשקה כאשר ממילא העלים עשויים להיות רטובים מטל ושמש הבוקר תדאג לייבש את העלים בהקדם. המלצה נוספת היא לרווח את ההשקיות ככל שניתן מבלי לגרום למחסור בלחות בקרקע. אין להשקות יותר מאשר פעם בשבוע, ואם האזור הגיאוגרפי מתיר זאת, רצוי להשקות רק אחת ל-10 ימים. כמובן שבמקרה כזה ניתן את הכמות הנחוצה ל-10 ימים ולא לשבוע.

מעבר להמלצות אלה, רסס את כל הנקודות בהן אתה חושד בחומר אנטי-פטריתי בעל טווח פעולה רחב, דוגמת מנצידן. רצוי אף לערבב מנצידן עם ספרול ולרסס עם שניהם. לגבי מנצידן, המס 6-7 גרם בליטר מים. ספרול- 3 סמ"ק בליטר. אם מאחדים את שני קוטלי הפטריות, המס 4 גר' מהראשון יחד עם 2 סמ"ק מהשני. רסס אחת לשבועיים (או 10 ימים, לפי קצב ההשקיה). מרססים אחר שהשקינו ולא משקים במשך שבוע לאחר מכן. חוזרים על הטיפול לפחות פעם שניה. אם אין סימני פריצה חדשים, די יהיה בשני טיפולים. כמובן שמרססים בשקדנות את סביבת הפגיעות, אבל גם את יתר שטח המדשאה. דווח כאן בהמשך על מצב הדשא לאחר הטיפולים. בהצלחה!
ש. כהן-סיון
 
הודעות: 1542
הצטרף: 25 נובמבר 2008, 11:44

Re: מחלה בדשא?

הודעהעל ידי יוני1234 » 28 אוגוסט 2013, 10:57

קודם כל , אני מעריך מאוד את רצינותך למקרה שלי ואת ההשקעה שלך, זה לא מובן מאליו.

לצערי לא הצלחתי להעלות לאתר תמונות תקריב באיכות גבוהה בגלל מגבלות הגודל של התמונות שאפשר להעלות לאתר.

אני משקה 3 פעמים בשבוע ב6 בבוקר, אז ההשקיה היא בשעות שציינת,
אשקה מעתה פעם אחת בשבוע את כמות המים הנדרשת.
לדעתך זה מספיק פעם בשבוע עם הימים החמים?
אני מזכיר הדשא נפרס לפני 3 חודשים, אני לא מאמין שהשורשים מספיק עמוקים לשרוד בלי מים שבוע שלם.

אני מאמין שהפגיעה היא אכן פגיעה פטרייתית כי עדיין אין שום זכר לזחלים, פרפרים וכדומה.
אז אני אתחיל את הטיפול כפי שייעצת.
מנצידן וספרול אני יכול למצוא במשתלות או שאני צריך לחפש במקום שמתמחה בדשא?

תודה
יוני
יוני1234
 
הודעות: 11
הצטרף: 21 אוגוסט 2013, 21:24

הבא

חזור אל פורום מדשאה

מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו 4 אורחים